בכירי ענף התעופה בישראל התפעלו בתקופת משבר הקורונה מדרך הניהול של אורי סירקיס את חברת התעופה ישראייר. כעת, באמצע המלחמה, ביקשנו לראיין אותו כדי לראות ואולי גם להבין איך הוא מנהל את המשבר הנוכחי.
שאלה: איך מורגשת בינתיים מלחמת חרבות ברזל בחברת ישראייר?
את תקופת המלחמה אנחנו מחלקים לשני חלקים - עד פסח, ואחרי פסח, אני מקווה שלא נאלץ בהמשך לחלק את זה לשלושה חלקים. עד פסח השקענו בתחזוקת המטוסים, כאשר רמות המחיר והפעילות נמוכות יותר, וכדי לעמוד בלוח הזמנים הנדרש מבחינת רגולציה בשיפוץ המטוסים. ברבעון הראשון של השנה הפעלנו ארבעה מתוך שישה מטוסים שלנו בלי מטוסים חכורים. באפריל עשינו הפסקה בשיפוצים בגלל פסח, וביוני הפעלנו חמישה וחצי מתוך שישה מטוסים.
מה זה חמשה וחצי מטוסים? איך מפעילים חצי מטוס?
אני אומר חצי, כי מטוס אחד היה חצי חודש בתחזוקה, והפעלנו כבר מטוס חכור נוסף, ועכשיו אנחנו עולים בהדרגה.

איך אפשר לנהל חברת תעופה כאשר פורצת מלחמה וטורפת את כל הקלפים מבחינת מכירות?
בדיעבד מתברר שכל ההנחות העבודה שלנו לגבי תנועת הנוסעים בנתבג היו מדויקות לחלוטין. זאת אומרת שחודש יוני מסתיים בנתבג עם סדר גודל של 1.4 מיליון נוסעים, זה מה שהערכנו שיקרה. ואנחנו מעריכים שברבעון השלישי התנועה תעלה לאזור ה-1.6 עד 1.8 מיליון נוסעים.
וכמה מזה שלך?
בערך מאה ועשר אלף נוסעים. ברבעון הראשון היינו פחות משבעה אחוז. ברבעון השני עלינו לאזור 8 אחוז. אנחנו מעריכים שנסיים את השנה הזאת עם 1.2 מיליון נוסעים, בהשוואה למיליון נוסעים בשנה שעברה.
את הרבעון הראשון של השנה סיימנו עם מספר דומה של נוסעים בהשוואה לאשתקד. זה היה הישג גדול, כי הפעלנו פחות מטוסים מהשנה שעברה. את הרבעון השני אנחנו נסיים עם סדר גודל של 300 אלף נוסעים בהשוואה ל-250 אלף שנה שעברה. ובקיץ אנחנו רוצים גם לנסות להגיע לאזור 9 אחוז, ואולי יותר.
האומנם? מדברים בתקשורת על מלחמה בצפון עוד הקיץ.
זה כמובן, מתבסס על שיווי המשקל הביטחוני שקיים היום בלי החמרה בצפון או משהו כזה. הנחת העבודה שלנו היא שבצפון לא יקרה כלום במהלך חודש יולי. אם יקרה משהו, זה יהיה בחודש אוגוסט, גם שם אני מעריך שהסיכוי נמוך, בגלל הבחירות בארצות הברית. בכל מקרה אנחנו נערכים לעונה רגילה.
איך אתם נערכים מבחינה מעשית?
חכרנו עוד שלושה מטוסים. כיום אנחנו מפעילים באמצעות הצוותים שלנו שישה מטוסים, ובמהלך הרבעון השלישי אמורים להגיע עוד שני מטוסים בחכירה יבשה, שיופעלו על ידי צוותים ישראלים. כך נעלה משישה לשמונה מטוסים. בנוסף, חכרנו עוד שלושה מטוסים בחכירה רטובה, שיופעלו עם צוותים זרים. זאת אומרת שבשיא העונה יהיו לנו 11 מטוסים.
מה נשתנה הקיץ הזה מהקיץ שעבר?
השנה אנחנו מבצעים טיסות ליעדים יותר קרובים, כדי לתת לנוסע תחושה שהוא לא יתרחק יותר מדי מהארץ. אם חס וחלילה קורה משהו, הנוסע יכול לחזור יחסית בקלות.
דבר שני, אנחנו הגדלנו בצורה ניכרת תדירויות במדינות שאזרחיהן וממשלותיהן אוהדי ישראל, כמו גיאורגיה, איי יוון, קפריסין, פראג וכולי. השינוי השנה הוא שפתחנו פחות יעדים חדשים, והגדלנו את התדירויות ביעדים קיימים.
והאם הטיסות מלאות?
הטיסות בשיעור תפוסה 89% לעומת 79 או 85 אחוזים בעבר. זה הרבה יותר מהממוצע העולמי.
טורקיה האנטישמית נמחקה ממפת התיירות הישראלית. איך זה השפיע על ישראייר?
היינו שחקן מאוד מינורי לטורקיה, עם משהו כמו 4 טיסות שבועיות. מחיקתה השפיעה עלינו דווקא לטובה, כי שחררה מטוסים לטובת יעדים אחרים. כיום בתגבור מפת היעדים, נגיד לאתונה ובטומי, יש לנו אפשרות לבצע שם גם 4 טיסות ביום. אז באופן כללי, זה רק עשה לנו טוב הביטול הזה.
איך הניצולת של המטוסים שלכם?
קלטנו עכשיו שני מטוסים בהפעלה עצמית. ידענו שתהיה לנו מגבלה להפעיל אותם בכוח מלא בגלל שחלק מהטייסים שלנו במילואים, אז אתה לא יכול להעמיס עליהם כמו בקיץ רגיל.
אנחנו מעריכים שבהתחלה הניצולת לא תהיה מלאה, אבל עדיף לנו שיהיה פה מטוס נוסף לגיבוי במקרה של תקלות. ושנית, מדי חודש אנחנו קולטים ומסמיכים עוד טייסים, אז כמובן ישפר את הניצולת שלנו. אני מעריך שבספטמבר ובחגי תשרי כבר נצליח להפעיל אותם בכוח מלא.
כמעט הכפלתם את צי המטוסים בבת אחת?
כן. אנחנו היום החברה השנייה בגודלה בנתב"ג. התוכנית העסקית שלנו מדברת על הגדלת נתחי השוק שלנו, על אף הגידול בפעילות של החברות הזרות.

האם בחורף אתם מתכוונים להחזיר את המטוסים החכורים?
לא את כולם. אנחנו מתכננים להישאר בחורף עם שני מטוסים בחכירה רטובה.
אז איך זה מסתדר עם הדיווח שלכם לבורסה על הפסדים ברבעון הראשון?
אנחנו דיווחנו ברבעון הראשון שאנחנו נפגעים המלחמה בפעילות התיירותית שלנו. ישראייר בנויה וירטואלית משתי חברות- אחת זו חברת התעופה, וחברה שנייה זה כל הפעילות התיירותית. התיירות נכנסת, טיולים גיאוגרפיים וכולי. שם כמובן אנחנו נפגעים בגלל המלחמה. אין פה תיירים בתכל'ס. אז כדי לשפר את העניין הזה אנחנו מגדילים את נתחי השוק שלנו בישראל.
לאחרונה יש תסיסה בשוק נגד אל על שמנצלת את המצב והעלתה מחירי כרטיסי טיסה באחוזים גבוהים. איך מדיניות התימחור שלכם?
אנחנו לא יכולים לנצל את המצב, כי אנחנו בתחרות אגרסיבית בכל היעדים שלנו. צריך לזכור שכמעט בכל היעדים שאליהם אנחנו טסים, אין לנו בלעדיות. היעד המובהק שלנו הוא בטומי. לשם טסים גם אל על, גם סנדור, גם החברה הגיאורגית. לאתונה טסים גם טוס-אייר, בלו בירד, אייג'יאן ואל על. בקיצור, כולם טסים שם כמונו. לכן רמת מחירי הכרטיסים שלנו היא שפויה לחלוטין, והיא מאוד דומה למחירי הכרטיסים בקיץ שעבר. אנחנו לא העלינו מחירים, והביקושים שאנחנו מקבלים הם תוצאה מהעניין הזה.
אגב, היעד שבו יש לנו הכי פחות תחרות מבחינת חברות תעופה זה אילת, כי באילת יש מבלעדנו רק את ארקיע. בכל יתר היעדים תמיד יש לפחות עוד שני מובילים.
כשאנחנו מדברים על מחירי כרטיסים, יש עניין גם בעמלות סוכנים. בכנס התאחדות סוכני הנסיעות לפני שנתיים אתה עוררת התרגשות רבה כשהכרזת שתקצה מיליון שקלים לסוכנים. מה יצא מזה בפועל, ומה מדיניות העמלות שלכם כיום?
אכן בכנס הסוכנים במרוקו הכרזתי מעל הבמה שישראייר תקצה מיליון שקל לסוכנים. זה בוצע, ולצערי היקצנו יותר ממיליון שקלים. מאז, הגדלנו עמלות לכל אורך החזית. רק עכשיו גדלנו שוב, והודענו על הגדלת העמלות ל-8 אחוזים לכל מי שמזמין אצלנו חבילות טיסה. הבטחנו וקיימנו!
העמלות השנה על אותו מחזור הינן 3.8 מול 2.4. זאת אומרת ששיעור העמלות שלנו עלה בחצי הראשונה הראשונה ב-60 אחוזים.
לאחרונה פורסם שרכשתם שליטה על מרכז תחזוקה בקפריסין, שבו טיפלו גם במטוסי ישראייר. התוכל להסביר?
היינו שותפים ב50 אחוז עם בעלי המניות האחרים, ועכשיו הגדלנו את חלקנו ל-75 אחוזים.
מה עושים שם?
משפצים מטוסים. העונות החזקות של שיפוץ המטוסים הן, כמובן, בחורף. בדרך כלל אנשים רוצים לשפץ מטוסים ברבעון הראשון והרביעי, ולפיכך זה אמור לתת לנו תמורה יותר טובה ברבעון הרביעי השנה, וברבעון הראשון של 2025.
אתם מנהלים מו"מ ממושך מאוד גם לרכישת חברת סמרטווינגס הצ'כית. מה חדש בעסקה זו?
סמרטווינגס זה עסקה מורכבת מאוד. זו חברה שיש לה מרכזי פעילות בחמישה ערים באירופה, בפריז, בפולין, בבודפסט, בפראג ובסלובקיה. זו חברה שיש לה יותר מ-40 מטוסים. לפיכך המשא ומתן הוא מורכב, ונמשך הרבה זמן.
בשביל מה אתם צריכים את סמרטווינגס? מה היתרון שזה נותן לכם?
מדובר בחברה רווחית, והרווחיות שלה תאוחד עם הפעילות של ישראייר. דבר שני, זה מאפשר לנו לפזר את הסיכון ולחלק את הפעילות מבחינת החשיפה למדינת ישראל ולאירופה.
ישראל היא מדינה מאתגרת ברמה הגיאופוליטית, וזה נכון לבעלי המניות שלנו, שחלק מההכנסות ומהרווחיות שלנו לא היו תלויים בפעילות רק בישראל. כיום, עם רכישת השליטה בבירד, יש לנו פעילות שהיא לא תלויה בישראל ומשבריה. יש לנו גם מלונות ביוון, ויש לנו את המרכז הזה בקפריסין. עם רכישת הפעילות של סמרטווינגס אז נוכל להגיע למצב שאחוזים משמעותיים מהפעילות שלנו לא יהיו חשופים לישראל.
עוד פעילות שלכם מחוץ לישראל היא בתחום המלונאות. אחד מבעלי ישראייר, חיים שלום, גילה לי לפני שנה שהחזון שלו זה שישראייר תפעיל גם מלונות כשרים בכל יעדיה בחו"ל, וכך תשווק חבילות אטרקטיביות מאוד לציבור הדתי. איך מתקדם פרויקט המלונאות הזה?
אנחנו מחזיקים היום שישה בתי מלון בחו"ל. אחד באיטליה, שלושה ביוון, אחד בכרתים, ועוד אחד באביה (Euboea) ביוון. אנחנו במשא ומתן לרכוש מלון נוסף באלפים האיטלקיים ליד המלון הקיים שלנו, מרקורה. במלון הסקי הזה תהיה לנו אופציה להפעיל מטבח כשר. אנחנו מקווים להכשיר גם את אחד המלונות שלנו באתונה.
למה אתה אומר "אנחנו מקווים"? הרי אתה ידוע כאיש ביצוע, אז תעשו, ולא רק תקוו.
לא פשוט כמו שאתה חושב. רכשנו מלונות שמנוהלים על ידי רשתות בינלאומיות עם מדיניות משלהן, וקשה מאוד לבצע שם שינויים מהותיים.
הבה נחזור ארצה. מה אתה יכול לעדכן אותנו אודות המאמצים שלכם להעביר את כל פעילותכם בנתב"ג לטרמינל 1?
הצענו הצעה לרת"א ולרש"ת שאחרי נחיתת כל טיסה מאילת בטרמינל 1, יאפשרו לנו להפעיל ממנו טיסה בינלאומית. יש לנו מחסור בצוותי אוויר בגלל המילואים, ואם ייעתרו לבקשתנו, טייס שביצע טיסה לאילת, יוכל להמשיך ולבצע אחריה גם טיסה לאתונה או רודוס. לוחצים עלינו להוסיף טיסות לאילת, ובאופן טבעי אנחנו מעדיפים להפעיל טיסות בינלאומיות. אם יאפשרו לנו לפעול מטרמינל 1 בלבד, נוכל להוסיף סלוטים תוך עמידה ברגולציה של הגבלת עבודת הטייסים ל12 שעות רצופות. כך "זה נהנה, וזה אינו חסר".
לצערי, לא קיבלו את זה.
בעבר, איפשרתם להעלות לתא הנוסעים כבודת יד בחינם. לאחרונה התחלתם לגבות תשלום גם על טרולי. למה?
משום שמאז הקורונה חל שינוי דרמטי בהרגלי הצריכה של הנוסע. כיום, כולם טסים עם טרולי בגלל החשש מאובדן מזוודות. שיעורי התפוסה שלנו הם גבוהים, ובטיסה שלנו יש 160-170 נוסעים. בתאים העליונים בתא הנוסעים יש מקום רק ל-70 טרולי. אז אתה גובה כסף, ורק מי שמוכן לשלם, מעלה את הטרולי לתא הנוסעים, והטרולי של האחרים נלקחים לתא המטען.
וכמה זה עולה לנו?
עד היום אנחנו גובים 15 דולר, ומתחילת יולי יעלה 18 דולר. המערכת AI שמנהלת לנו את כל הפעילות המסחרית, בקרוב תנהל גם את העלויות של הטרולי. כמו שאין לנו מחיר אחיד לטיסה לאתונה, אותו דבר יהיה בטרולי. המחיר יהיה דינמי. בטיסות מסוימות הטרולי יעלה 28 דולר ובטיסות אחרות הוא יעלה 7 דולר.